『このあと どうしちゃおう』刊行記念 ヨシタケシンスケさんインタビュー【第1回】

いよいよ発売になりました!
ヨシタケシンスケさん最新刊『このあと どうしちゃおう』。

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▼内容紹介
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しんだおじいちゃんがかいた「このあと どうしちゃおう」ノートがでてきた。
「じぶんが しょうらい しんだら どうなりたいか」が、かいてある。
「うまれかわったらなりたいもの」「こんなかみさまにいてほしい」……
なんだかおじいちゃん、たのしそう。
でも、もしかしたらぎゃくだったのかもしれない。
ぼくだったら、どうしちゃおうかな。
いま、いきているあいだに、かんがえてみよう!

 

さて、刊行を記念して、編集担当・沖本が、ヨシタケさんへのロングインタビューをいたしました。
絵本のなかには、インタビューの一部と、描きおろし4コママンガを収録した、ブックレットがはいっていますので、そちらとあわせてお読みください。

*

 

『このあと どうしちゃおう』刊行記念 ヨシタケシンスケさんインタビュー
第1回 子ども時代と死

——今回の新刊、『このあとどうしちゃおう』は、ズバリ、死がテーマです。ヨシタケさんは子ども時代、死について、どんな風に考えていましたか?

ヨシタケシンスケさん(以下:ヨシタケ) 死ぬのがこわいと思った記憶はあんまりないです。

 

——「お父さんやお母さんが死んじゃったらどうしよう」とか、子どもの頃ってよく考えませんでした?

ヨシタケ いやー、そんなに考えませんでしたね。

 

——わりと、ぼんやりした子ども……(笑)。

ヨシタケ そうですね。わりとぼんやりした(笑)。
というか、むしろ、死について考えると悲しくなっちゃうから、あえて考えないようにしていましたね。
そういう気質は、今でも自分の核になっています。
僕はネガティブ気質なんで、自分に直接関係ないニュースでも、すぐに引っ張られちゃって落ち込んじゃう。
ただ、現実世界の悲しいことに引っ張られすぎていると、日常生活がうまくまわらなくなっちゃうから、あえて面白いことを考えたり、表現したりすることでバランスをとっているところがありますね。

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——ヨシタケさんが、最初に死を意識したのって、いつですか?

ヨシタケ ひいおばあちゃんのお葬式で、たぶん3、4歳だったと思います。
当時の火葬場って、今みたいじゃなくて、結構な「焼き場」って感じなんですよね。
そこでひいおばあちゃんが燃やされちゃったことに、ものすごくびっくりして、泣いたのを覚えてます。
「燃やしちゃった! なんでこんなことすんの!?」って(笑)。
「なにも燃やすことないじゃない」と、帰りのタクシーでもずっと泣いていましたね。
死んだことが悲しいというより、「あっ、燃やしたっ!」というショックで。

 

——それに対して、お母さんは?

ヨシタケ 母も泣きながらも、「イヤ、そうじゃなくて……」みたいな(笑)。

 

——『フランダースの犬』みたいなの読んで、泣いたりしませんでした?

ヨシタケ 僕はああいうのは、悲しくなっちゃうから、ほんとに苦手なんです。
僕の息子なんか見ていて驚くのは、彼はああいうのが好きで「こういう泣けるの、好きなんだよね〜」とか言ったりする(笑)。
僕はそういうのがダメで、とにかくその手の話題を入れないようにして生きてきました。
嫌すぎて、ずっと避けてきたんです。だから、そういう意味では今回の「死」というのは、僕の中でずっと避けてきたテーマで、向かい合って積み上げてきたテーマではないんですよ。

 

——それを絵本にしようと思ったのはなぜですか?

ヨシタケ やはり、両親の死がきっかけです。それから震災もありますね。
僕は27歳で母を、33歳で父を亡くしているんですけど、両親の死を経験して、人は本当に死に直面すると、「死」についてまるで語れない、ということを痛感しました。
「家族だから話しておきたい」と思うのと同じ強さで、「家族にはつらい思いをさせたくない」という気持ちが働いて、結局「……すぐによくなるよ」という嘘をつきあうだけになっちゃう。

だったら、健康でまったく死の影なんてなく、あっけらかんと話しておける時期に、面白おかしくでもいいから、死について両親と意見交換ができていたらよかったな、そういうきっかけになるようなものがつくれないかな、というのが、『このあと どうしちゃおう』をつくりたいと思った動機です。

 

——確かに、死には「かんたんに語っちゃいけない」というような、タブー感が漂いますよね。

ヨシタケ はい。でも、健康なときに「死」について話し合うのは、できればやった方がいい。
将来、大事な人が死んでしまった後で、そのとき話したことが救いになるかもしれないし。
ただ、「よしっ、じゃ、今から死について語ろっか!」といきなり言われても、何かきっかけがないと厳しい。

だから、今回の『このあと どうしちゃおう』は、親子で読みながら、気楽にライトに死について話してもらえるような絵本にしたいな、と思いながらつくりました。
死は生の延長線上にあるもので、誰もが平等に経験するもの。
だったら、もっと自由に、気軽に話したっていいじゃない、と思うんです。
もっと言うと、世の中にはふざけたり、冗談めかしてじゃないと語れないこともたくさんある。

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——ヨシタケさんは、息子さんたちはと「死んだらどうなる?」的な話をしたことありますか?

ヨシタケ 長男はいま9歳なんですけど、割と空気を読む子なので、その手のことはあんまり聞いてこないですね。
でも、人が死んじゃったりする映画とか好きでよくみているので、彼なりに思うところはあると思います。
下の4歳の子は、まだ、死に関してはまったく何も聞いてきませんね。

 

——親として、子どもたちから死についてきかれたら、どんな風に答えたいですか?

ヨシタケ まず、死は堅苦しいものじゃなく、ふざけてもいいんだよ、ということを教えたい。
なぜなら、本当に死んじゃったら、ふざけることもできないですから。
だから、「不謹慎だから、やめなさい」とかは、言いたくないですね。

子どもがきいてきたら、一緒にいろいろ話して考えたいです。
ものすごいことを質問してくるのが子どもなんで、親の僕も、なるべくそれを面白がりたい。
そのためには、親である僕たちが余裕を持ちたいですね。

 

(聞き手/編集部 沖本敦子)

 

≫続き:第2 世の中に期待しなければ、死にたくならない? はこちら

PROFILE

写真: ヨシタケシンスケ

ヨシタケシンスケ

1973年、神奈川県生まれ。絵本デビュー作『りんごかもしれない』で、MOE絵本屋さん大賞第1位、産経児童出版文化賞美術賞、こどもの本総選挙第1位。『このあと どうしちゃおう』で新風賞、『ころべばいいのに』でけんぶち絵本の里大賞・大賞、『もう ぬげない』でボローニャ・ラガッツィ賞特別賞など、数々の賞を受賞。世界中に読者が広がっている。ほかの著作に『ぼくのニセモノをつくるには』『ぼくはいったい どこにいるんだ』『まてないの』(以上、ブロンズ新社)、『あきらがあけてあげるから』(PHP研究所)、『あんなに あんなに』『その本でした』(後者は又吉直樹との共著/ともにポプラ社)、『かみはこんなにくちゃくちゃだけど』(白泉社)、『メメンとモリ』(KADOKAWA)など多数。

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